胡心浩，人称“技术员胡”，同济大学地理信息系统学士、阿德莱德大学栽培与酿造硕士，现任宁夏甘土酒业有限公司任职技术顾问。本期访谈了解下他的行业心得。
胡心浩/技术员胡
同济大学地理信息系统学士
阿德莱德大学栽培与酿造硕士
宁夏甘土酒业有限公司任职技术顾问
Q.您是怎样和葡萄酒“相遇”的呢？
-对于葡萄种植的热忱最早是否与家里人投入到葡萄酒产业也有分不开的关系？
朋友们都会戏称“因为爱”：2012年的时候，我女朋友突然和我说她家里承包了个葡萄园，以后要种葡萄酿造葡萄酒。我皱了皱眉，心里想着你都没喝过几次葡萄酒还要酿酒，快算了吧，还不如让我来呢。
我一直觉得兴趣都是可以培养的，学科都是可以交叉的，我本科的专业用在精准农业上，拿来种种葡萄管管葡萄园也不是不可以，而且我一个理工科男总比你商科女会酿酒吧。
自己当时对毕业以后的方向也还是稍有想法的，但是还是禁不住这个听起来很高大上的职业的诱惑，挑战越大，诱惑力其实越强。更何况如果要和自己女朋友一直走下去，还不是得尊重一下她的想法，于是我也就打算在这行干下去。
Q.您是怎么看待葡萄种植和自己的生活之间的关系的呢？
-有没有一个对您影响很大的葡萄种植者，是谁呢，为什么？
其实我在葡萄园更多是通过分析来决策吧，种植比较辛苦的部分还是由同事来负责，所以我一直把葡萄园当作实验田。
葡萄种植于我更像是不断实践不断摸索的过程，相对还算是比较轻松有趣的，但是肯定还是会有实际生产中不可避免的压力，毕竟物候期不等人。
对我影响很大的种植者其实应该是阿德莱德大学葡萄栽培组的老师们吧，我本科学的其实和葡萄并没有什么关系，但是通过阿大栽培组老师比较透彻的讲解和传授，我对葡萄生长周期的特点还是有比较清楚的了解了，也可以在后续的实际生产中从比较底层和系统的角度来看问题。
而且他们还比较支持我结合已有知识分析自己家乡葡萄园的情况，我在阿德做过一个报告，就用澳洲分析风土的方法分析了自己的家乡。
Q.您作为是一个成功的葡萄种植者，您介意“中国有机种植第一人”这类称呼么？-您觉得成功的种植者和年龄经验是有直接关联的么？
首先，谈不上成功，一切都还在摸索，不过倒是可以把我描述成比较胆大的葡萄种植者。
所谓“第一人”就更谈不上了，反而听起来像是捧杀。
种植者的经验，所谓经验肯定还是需要时间积累的，但是如果一个种植者在同一时间做了比别人多的尝试，思考了更多的问题和解决方案，那么他获取经验的速率肯定会快很多。种葡萄其实是一个非常费时间的过程，如果不在一个年份里多做一些尝试，那会是比较可惜的事情。
Q.很多人对于有机种植的印象大多为相对传统的种植理念和思路，换句话说就是和现代科技相对是疏离的，而您可以说是一个比较擅长使用科技手段进行精密葡萄园管理的种植者，您是怎么看待这之间的关系的？
-您的众多技术研究中，您觉得对于葡萄园管理影响最大的是？
这个问题其实很有意思，总体来说我的原则还是“以葡萄树的利益为第一位”，我并不想把传统和现代摆在对立的位置上。
首先举个例子，宁夏产区2018年雨水非常多，导致采收季某些葡萄园的果实状态不是很理想，而甘土葡萄园采收的时候，没有病害，叶片都很健康，我还专门在采收当天拍了许多视频快剪发到朋友圈，这其实就与葡萄园里的某些现代设备分不开关系。
我们很接地气的气象站，会实时地把气象数据发到我的手机上，通过观察温度和湿度的数据，我们真的可以提前预防规避一些病害，或许这个说法大家已经听了很多遍，但是对于某些真菌病害，尤其是发病条件非常具体的病害，预测其实可以做到相对细致，采取的措施也可以很具体，并不是空喊口号。
而我们的土壤水势监测系统，又可以为葡萄灌溉提供相对可信的数据支持，我知道大家或许听过各种土壤湿度等等用来指导灌溉的，不过我总喜欢举一个例子，一个人如果很渴的时候，即便有再多的海水，也还是不解渴，其实土壤湿度某些时候就像水量，但是水势就好比水的咸淡，只有真正能让植物吸收的水，用来指导灌溉才有更大的意义。
我们通过在不同物候期调控水势，来进一步调控树势，比如叶幕可以更开放，副梢发生率更低，开放的叶幕结构可以构造更健康的小气候，避免病害的出现。更重要的是，指导下的灌溉，可以节水，我们在葡萄园实验了两三年了，平均下来比以前节水40%，这绝对是一个不小的量，对于某些产区，获取灌溉用水代价比较大的时候，这样的灌溉方式就显得更加重要。
再说回传统和现在之辩，还有一个例子，我们葡萄园通过灌溉的调节，每年不需要修剪副梢，这对于某些葡萄园管理者来说像天方夜谭。
曾经有一个葡萄园的管理者来到我们葡萄园以后十分惊讶，他说他们每年一遍一遍地剪副梢让他们十分头疼，花时间花人力，增加了管理成本。
时代在不断进步，看问题的角度也在不断变化，或许当前称为现代的管理办法，20年以后也被叫做传统。用适合当前知识水平和技术能力的管理办法应该算是合适的方法。
Q.在一年的种植中，您觉得葡萄园管理需要投入精力最多的时期是什么？
-在多年的经验中您觉得经历过的最艰难的时刻是什么，您是怎么处理的呢？
种葡萄应该是一环扣一环的，我们每年会提前把工作计划列好，逐渐摸索一套相对方便管理的模式。
对于小规模的葡萄种植者来说，用人应该是最头疼的，最艰难的时候就是在需要进行一项作业的时候却没有相应的人手来做。
我们肯定也是想过尽可能高的机械化水平，但是对于小葡萄园来说，成本就相对很高。不过我们每年都还是尽可能想尝试一些新的机械。
Q.作为一个种植者，在酿酒上有没有野心呢？
-如果有的话您希望能做到什么目标，葡萄种植和酿造之间最核心的关系是什么？
我硕士时候一半时间是学酿酒，当时还带领着小组酿了一些有意思的酒。酿酒理论的话，我们学的应该还算扎实，只是需要和目标产区的葡萄多多磨合。
而且如果我们承认那句话“优质葡萄酒来自于优质的葡萄”，那现在重点其实还是应该放在种好葡萄上，酿酒师与其被描述为引导葡萄风格的人，还不如说成是服务于葡萄风格的人，最厉害的酿酒师莫过于那些可以自然地体现风土的人。
就拿宁夏产区来说，现在风格比较杂乱，有的酒也有比较重的模仿的痕迹，那么消费者不如直接去喝被模仿者好了。只有一个产区的特点被发掘出来以后，产区才能在消费者心中留下一席之地。
Q.对于宁夏产区独有的“埋土防寒”，很多业内人士可能觉得这会减少葡萄的生长年限进而降低了葡萄的潜在质量，您是怎么看待这一问题？
我真的很头疼“埋土防寒”。首先不说葡萄质量的问题，就是每年增加的成本，就很让葡萄种植者头疼。
然后埋土带来的影响是多方面的，首先每年埋土出土会产生一些环境问题；其次树势架形就被限制住了，不利于机械化操作；然后肯定会有葡萄质量上的影响。有些朋友们会把埋土出土当作产区特色和风格特色，那么这些朋友肯定不是葡萄种植者。
Q.您觉得全球气候变化对于宁夏产区的种植酿造有没有影响，如果有的话具体是哪方面的影响呢？
-您身为宁夏产区的种植者，您觉得在这里最大的种植优势和难点是什么呢？
全球气候变化对葡萄的影响，各位大牛教授都还在研究，我只是觉得对于宁夏，现在的气候变化趋势可能会让这片产区的大陆性更强，酿出非常优雅细致的酒可能难度会更大，不过出产优良原料的子产区或许会增多，这个不敢妄言。
在宁夏做葡萄和葡萄酒，最大的优势应该是政府的支持吧，产区还有很长的路要走，不过有政府的支持，很多事情可以长期做下去。世界上没有其他哪个产区能得到当地政府这么大的支持。最大的难点肯定还是每年和变化多端的大自然较劲。
Q.您对于葡萄种植目前的抱负是什么？对于现如今刚刚投身葡萄酒种植的年轻人有什么建议？
我个人最近正在忙于把一些切实有用的葡萄园科技产品产品化、商业化。让更多人享受到“现代科技”给葡萄园带来的红利。
对于刚刚投身葡萄种植的年轻人们，想说的还不少，但是没多少人去说啊。现在大专院校里，葡萄和葡萄酒专业毕业生里，真正下地搞栽培的人越来越少了。
不得不承认，葡萄园的工作环境没那么优良，在这种情况下，能坚持葡萄栽培的人才是值得尊敬和珍惜的。
其实未来每个产区的瓶颈或多或少都在葡萄栽培者的身上，我特别希望选择了葡萄栽培的朋友们能坚持一下，目光再长远一点，现在沉下心来多多地汲取知识，积累经验，未来产区的稀缺人才就是你们。
最后，2018年，种植的一些感慨和念想
2018年，对于某些葡萄园可能是不讨喜欢的一年，但是对于甘土葡萄园，对于我，收获还是很多的。我们更加细致地验证了一些葡萄园科技产品的作用，增强了产品化的信心。
甘土葡萄园的栽培方式和葡萄品质得到了更多人的认可，有更多朋友记住了这一片小小的葡萄园，有更多类型的酒款选择了甘土的葡萄。
2018年，我完整地经历了宁夏葡萄园的四季，2019年我们会尝试更多，会思考更多。
2018最后一批采收的赤霞珠
快问快答
种植生涯最宠爱的葡萄品种？
只种过赤霞珠
酿酒葡萄和鲜食葡萄哪个更爱吃？
吃的话肯定还是鲜食
最看好的产区？
不用埋土防寒的宁夏产区
一生难忘的一瓶酒？
La Lune 2012 Shiraz, Cape Jaffa
平时喝葡萄酒配什么餐？
不配餐，单纯喝